dernier update: 23/06/2015

Quelle marque choisir ?

Bonjour,

L'un d'entre vous a-t-il (elle) une marque à me conseiller, je n'ai pas envie que le système me lâche après 10 ans...

Voici les marques dont j'ai entendu parler :

  • Auer
  • Thermor
  • Chaffoteaux

Je n'arrive pas a trouver les péridoes de garantie pour tous.

Merci à tous d'avance pour vos réponses.

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Commentaires

User name Moderator
PHILIPPE MERCIER | Modérateur
13/02/2015

Bonjour,

Pour deux de ces trois marques les garanties sont disponibles :

Thermor (5ans pour la cuve et pièces)
Chaffoteaux (5ans pour la cuve et 2 ans pour les pièces électriques)
Auer, aucune mention sur leur site ou dans leur catalogue produit.

Je vais me renseigner pour cette dernière marque afin d'obtenir l'information.

Philippe.

User name Moderator
PHILIPPE MERCIER | Modérateur
13/02/2015

Sur le site de certains revendeurs-installateurs de la marque AEUR, la garantie proposée est de 5 ans sur la cuve et 2 ans pour les pièces.

User name
ANDRE HERNEUPONT
04/04/2016

D'après mon voisin qui travaille de ce secteur, Atlantic Odysée est trés bon

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Michael Haubold
03/03/2015

Personnellement, j'ai un ATC de 260 L (garantie de 5 ans si contrat d'entretien) ne fonctionnant pratiquement qu'en courant de nuit. Après le solaire, c'est la solution la plus économique. Je ne peux évidemment pas juger de la durée puisqu'il ne fonctionne que depuis 10 mois et encore, seulement en absence de soleil!

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GAEL DELOGE
06/03/2015

Bonjour,

Tu dois déjà savoir quel type de captage tu peux ou tu veux installé pour ton boiler thermodynamique. Extérieur, air ambiant du lieu d'installation, air de la ventilation, utilisé comme système d'aspiration des pièces d'eau, etc. Ton choix va dépendre du lieu de son installation.

Tu dois aussi décider si il est autonome ou si c'est un système double(chaudière, solaire, etc.)

Dans mon cas, c'est une maison passive, donc pas question de prendre l'énergie de ma buanderie. IL est mieux de prendre un captage extérieur.
De plus à batibow, les constructeurs font des remise spéciales (chèques entre 100 et 350€) et à l'époque je pouvais avoir l'aide de la région wallonne de 750€ pour se faire, il fallait un captage extérieur.

Mon boiler est de la marque Altantic modèle Odysée split de 200 litres, il est installé depuis 2 ans. Pour info les PAC qui sont installés dans ses boilers sont de la marque Fitjisu. Si tu regardes sur Internet, tu verras que tu peux faire une analogie au voiture c'est une Peugeot :-). Rapport qualité prix très bon.

Je suis très content de la régulation et de ma consommation.
J'ai dû faire appel au service après-vente pour un problème de givrage de l'unité extérieur, ils sont venu dans les 3 jours .Je n'ai rien payé.
Ce problème de sonde est une maladie de la plus part des PAC!

La garantie est de 2 ans sur l'électronique et 5 ans sur la cuve. C'est produit Français dans le même groupe que Thermor. Pour faire la même analogie sur les voitures Thermor est une Dacia.

Bon choix

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MARC CHASSEUR
11/03/2015

Très bon plan qu'un boiler thermodynamique. Si on le couple aux panneaux PV, excellent.
Les plus connus sont :
Stiebel Eltron (le préféré des pros, mais cher)
Daikin - grosse expérience en climatisation et PAC.
Atlantic (vanté par certains, décrié par d'autres). Seule marque française à avoir une certaine notoriété en ce domaine. A été maître-achat.

Viessmann, Wolf, Weishaupt, sont bons mais moins réputés. mais ils le sont pour le sérieux de leur après-vente, surtout pour Weishaupt, qui est au top de ce point de vue et de Viessmann dont le soutien aux pro est exemplaire - on se plaint beaucoup plus d'Atlantic sur les forums ). Mais le soutien aux pro n'intéresse que moyennement le particulier... qui se voit inciter à placer du Viessmann... Comme d'hab.

Il y a des sous-marques p.ex chez Masser qui, je crois, place des Daikin - par ailleurs bonnes machines. Difficile de s'y retrouver dans les sous-marques dès qu'elles sont peu diffusées.

On peut acheter soi-même à peu près tout le matériel - en Allemagne notamment, comme tout le sanitaire - et tenter de le placer. Mais si on ne le fait pas placer par un pro, toujours BIEN s'informer pour le placement des arrivées/départs d'air, et les placer correctement.
Et transporter le matériel ne s'improvise pas non plus vu la présence de liquide frigogène : consulter les manuels. S'il y a des évacuations de condensats, les placer dans les règles de l'art. Ce n'est pas aussi simple qu'il y paraît.

D'autres forums, nettement plus documentés que celui-ci, existent : parcourez internet.

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DOMINIC MORRENNE
04/04/2016

Bjr Gael,

Je suis à l'étape du choix du boiler pour ma maison passive. Quid du bruit de l'atlantic ? S'entend-il de l'extérieur ?
Y a t - il beaucoup de condensas ?
Je compte le mettre dans ma cave (volume non passif). J'hésite à prendre et rejeter l'air à l'extérieur...

Qui a des conseils ?

Merci

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GAEL DELOGE
04/04/2016

Bonjour,

Le modèle choisi dans mon cas est l'atlantique odyssée " Split". C'est à dire qu'il y a un module extérieur(indispensable à l'époque pour avoir la prime). Si je devais le refaire et que la prime ne serait plus disponible comme actuellement, je me tournerai vers l'odyssée 2. Car la température d'une buanderie ou d'une cave est plus stable qu'à l'extérieur donc meilleur rendement. En ce qui concerne le bruit dans mon cas, la cellule extérieur fait autant de bruit que mes autres groupes extérieurs PAC. C'est pour les voisins que bruit peut-être plus derangeant (un léger bruit de vibration au niveau de la façade éviter le placement sous la fenêtre d'une chambre. J'ai un copain qui a choisi l'odyssee2 et il ne se plaint pas du bruit dans sa buanderie. Mais la tolérance de l'un n'est pas l'autre.
J'espère avoir répondu à ta question.

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DOMINIC MORRENNE
04/04/2016

Merci pour ta réponse. On me propose l' Atlantic explorer 3 ( ca évolue....) avec PAC sur la cuve.

Il y a 3 options pour arrivée/rejet air
intérieur/intérieur
Intérieur/extérieur
Extérieur/extérieur

Le volume de la cave est d'environ 64 m3. Soit suffisant d'après la doc pour fonctionner en int/int, mais je crains que la piece ne refroidisse trop. Avantage int/int facilité installation.

Arrivée Intérieur/ Rejet extérieur, pas de refroidissement de la piece. L'air aspiré est "chambré" avant ingestion par la PAC. Ce systeme crée un mouvement d'air dans la cave.

EXT/EXT : indépendant du local, mais est-ce bien utile dans mon cas ? Quid de l'écart recommandé entre les 2 conduits (éviter que l'arrivée aspire la sortie froide donc appauvrie en énergie)?

Je ne sais encore vers quelle option choisir....

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GAEL DELOGE
05/04/2016

Dominic,

Si je ne me trompa pas tu as dans le même cas que moi. Je suis presque en maison passive. Tu dois avoir un VMC (système D voir E). Est ce qu'il ne serait pas possible dans ton cas de prendre le rejet de ta ventilation (température très proche des 20 °c toutes l'année) comme source extérieur et de rejeter vers l'extérieur(afin d'éviter que ta ventilation ne rentre en cavitation).

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MARC CHASSEUR
05/04/2016

J'ai voulu le faire mais j'y ai renoncé. Le problème ce sont les débits (plus élevés pour répondre aux besoins d'un ballon thermodynamique). Il faudrait mettre sa VMC en débit max. - et donc bruyant et plus très rentable- pour parvenir à avoir suffisamment de calories à pomper. On pourrait l'utiliser comme complément, mais alors ça devient une chère "usine à gaz" - cf le prix des systèmes tout-en-un adaptés qui dépassent allègrement les 20000 €, pour des volumes max de 300-350 mcubes.

Pas de système E en maison passive : ils sont nettement moins performants que les D, quoiqu'en dise la pub.

En maison passive, le seul placement cohérent du ballon est dans le volume protégé - et certainement pas en cave comme le souhaite Dominic. Ce qui impose une prise d'air et un rejet d'air en rapport avec l'extérieur, très bien isolés et étanchéifiés. Mais ce qui permet de ne plus craindre une déperdition sur les canalisations et sur le ballon lui-même, et de minimiser les problèmes d'étanchéité qui sont le casse-tête d'une maison passive. L'écart entre prise d'air et rejet doit être de min. 3 à 4 m, pour bien faire sur deux parois différentes et donc soumis à des conditions de P différentes : placer l'entrée sur la zone en pression (sud ou ouest) et la sortie sur la zone en dépression (nord ou est). Donc privilégier les coins SE et NO pour le placement. Tout ça dans un contexte idéal bien entendu.

Les retours sur l'Atlantic ne sont pas tous dithyrambiques : un peu comme pour les voitures françaises. La marque la plus sérieuse semble Stiebel, mais ce n'est pas la moins chère, et ce n'est pas toujours la plus performante.

User name
DOMINIC MORRENNE
05/04/2016

Merci Marc pour cet avis.

Dans mon cas j'ai opté pour la cave (hors passif) parce que placer le boiler TD en volume passif imposait le passage de tuyaux a des endroits non souhaité. il fallait faire des compromis en tenant compte de la distance entre les différents robinets d'eau chaude, ( et le gaspillage d'eau avant de voir couler l'eau chaude, ) éviter de faire de faux plafond, eviter les noeuds avec la VMC et le WAF (Women acceptance factor ;-)

D'après les conseils d'un professionel je crois compétent (contacté hier), je penche pour le placement en cave avec rejet certain vers l'extérieur. L'arrivée pourrait se faire par l'air ambiant de la cave, ou par prise air extérieur.

La question en suspend est de savoir si l'air ambiant (normalement plus chaud et donc plus avantageux) est mieux que l'air extérieur. Qui peut me guider dans ce choix ?

Evidemment reste le soucis d'isolation des tuyaux de "livraison" d'eau chaude et du boiler si seront en volume non passif....

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GAEL DELOGE
05/04/2016

Pour moi la meilleur solution si possible c'est l'air ambiant car les boilers ont un rendement valable dès que tu dépasses 5 degrés celsius et vraiment optimale à partir de 15 degrés. Attention que vu le petit volume de la cave tu pourrais avoir une diminution de la température de 2 degrés à voir avec tes autres appareils situés dans la cave. Tenir compte de la possibilité de renouveler l'air, car si tu prends l'air intérieur pour rejeter vers l'extérieur. Tu vas te trouver en dépression dans ta cave. Donc un appel d'air important.

En ce qui concerne la marque atlantic, j'ai eu 1 appel sous garantie' Sonde extérieur défectueuse, Service très rapide (48heures) et rien n'à débourser.

En ce qui concerne la comparaison avec les voitures. Les fonctions principales rouler et ne pas trop consommer. Les Peugeots sont excellentes. Seul hic, la revente!

Maintenant la revente d'un boiler, j'ai encore jamais vu et retour sur l'investissement.

Par contre COP très bien et prix très acceptables.
Possibilité de commander chez des revendeurs grossistes sanitaires(FACQ VAM, SANIVI etc.) ou grossistes électriques (Rexel, Cebeo,Trilec, etc.)(meilleur prix négocier et en période de Batibouw chèque réduction sur toute la gamme).
Chez Atlantic, ils ont un pack mise en en service qui permet d'avoir la garantie même si c'est vous qui l'avez installé vous-même. Certainement possible chez d'autres marques.

Les marques sont un grand débats. Pour information tous les circuits frigorifiques des boilers thermodynamique de chez Atlantic sont de la marque Fujisu.
Pour faire ton choix,vVoir les garanties, COP, UTILISATION, besoins, contraintes technique, Service après-ventes, prix (accessoires compris )

Bonne réflexion

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DOMINIC MORRENNE
06/04/2016

Petit retour d'expérience après Contact du Service après vente Na verkoop dienst Atlantic Belgium / Ygnis .....

Ma demande concernait la hauteur et l'entraxe des bouches de la PAC de l'Explorer 3 quand elles sont en position horizontale. Je recois en retour le diamètre 160. Après contact téléphonique pour préciser ma question on me dit avoir bien compris ma question, mais que ces données leurs sont inconnues.....

J'espère que les monteurs sont plus conscencieux.....

User name
ADRIANA PICCI
06/02/2017

lorsque vous faites l'analogie avec une voiture peugeot .. c'est reel ou ironique ? perso je ne trouve pas que peugeot est tres bon... j'aurais prefere une cote sur 10 qui est plus parlante ;)

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Technohub :-)
07/02/2017

Je pense, par expérience, qu'avant de choisir une durée de garantie il faut déterminer une personne de confiance avec qui travailler.
Ce sera cet installateur qui vous fera part de son choix technique spécifique à votre disposition et à votre manière de vivre en fonction des fournisseurs avec qui il travaille.
Il sera le premier à laisser tomber un modèle (peut-être pas une marque) qui pose trop souvent problème.
A laisser tomber un fournisseur (peut-être pour conserver la même marque via un autre importateur/grossiste) qui ne répond pas correctement à ses appels à garantie.
Une garantie est une chose indispensable mais ce n'est pas le chiffre sur un papier qui fait que vous aurez de l'eau chaude durant 10 ans...
Le soin apporté au transport et à l'installation, le dimensionnement de la machine par rapport à votre utilisation, la programmation du système, la maintenance prédictive, la proximité de l'installateur, sa capacité à vous comprendre et sa volonté de vous servir feront que tout le soin apporté par le fabricant au développement et à la réalisation de son produit vous donneront entière satisfaction.

En d'autres mots : ne choisissez pas nécessairement le moins cher ou la plus longue garantie, cherchez l'Homme (et la Femme :-) derrière la machine ! !

User name
GAEL DELOGE
07/02/2017

Bonjour Technohun:-)
Entièrement d'accord avec toi. Je peux quand même nuancer ce que tu dis car certaines marques comme Atlantic à son propre service après vente et dans mon cas je suis l'installateur donc c'est une chose importantest pour mois ( j'avais juste payé 250€ pour la mise en service). Je viens juste de faire appel à eux suite à un problème de givrage de la cellule extérieur, ils dont intervenous dans les 5 jours. Ils ont passés 5 heures pour rechercher les pannes( le compresseur h/s) mais c'est à cause d'une perte d'huile de l'évaporateur de la cuve. 2 jours après la visite, ils sont revenus vers nous pour prendre rendez-vous pour faire le remplacement complet(module extérieur et le boiler) le tout sous garantie matériel, placement et main-d'oeuvre. Donc dans certains cas la marque peu également faire la difference.

Je reste bien entendu entièrement d'accord avec ton argumentation.

Vous l'aurez compris nous sommes ravi du service après-vente d'Atlantic même si j'avais préfèrété ne pas faire appel à eux.

User name
Technohub :-)
07/02/2017

Nous sommes tout à fait d'accord, pour ma part avec Atlantic, je les recommande, ils sont rapides, compétents et ils respectent leurs engagements, c'est une situation correcte et c'est pour cela que je les ai choisis comme partenaires depuis plusieurs années.
Que nous soyons seul ou au sein d'une équipe, le partenariat avec le fournisseur est primordial, la précision du diagnostique que nous posons ensemble sur un problème permet de maximaliser leur efficacité et c'est cette collaboration qui est essentielle pour nos clients.
(Même chez les meilleurs il y a des pannes, l'essentiel c'est la manière dont on traite le problème pour apporter une solution)

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